刘备借荆州(刘备借荆州的真相是什么)
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2023-12-03
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1. 刘备借荆州,刘备借荆州的真相是什么?
刘备借荆州的真相就是:刘备从孙权那里借用了南郡和荆州其他地区的实际控制权,却不愿归还。双方多次纠缠不清,最终导致了孙刘联盟的破裂。这就是“刘备借荆州”的道理。
2. 自己的军队已经占领了湖南省?
刘备借口地盘小,容不下人马而向孙权借荆州(主要是江陵一带)。刘备占据的南方四郡地面不能说不大,人口也不少,怎么会容不下刘备的区区人马(当时顶多也就5万)。
实际上,由于江陵在孙权手中,刘备向益州发展就无路可行(甚至可以说就没有向任何方向发展的可能),这才是刘备借荆州的最大目的(当然还有其他好处)。 以后,果然刘备凭借荆州为基地,西进占据了益州,北上不断攻击襄阳。可是同时也威胁到孙权的上游安全,造成了吕蒙偷袭荆州的后果。
所以,人口众多的南方四郡实际上不如半个南郡的意义重要(另外半个在曹军手里)。 所以荆州(江陵)对于东吴来说是最为重要的,对于刘备来说也是极为重要的(如果刘备满足于终老南方四郡则不重要),相对来说对于暂时无力南下的曹魏,重要性要差一些。
刘备夺了西蜀,鼎盛时期的地盘从荆州,益州到交州的西北。可是关羽欺下傲上,要是答应了孙权的求婚,荆州不就如磐石之安吗?
况且刘备不还荆州还有另一个原因,刘备亲统大军出汉中,关羽的荆州兵出洛阳,俩面夹攻魏国,诸葛亮6出岐山失败的原因就是被敌人先知觉,荆州北面是襄阳,关羽死后。诸葛亮完全可以叫魏延带兵攻占襄阳,再一举拿下洛阳,如此,魏国首都不保,魏国大片地方都归西蜀的。
总之,荆州是刘备不可缺少的战略要地,可是天公不作美,荆州失了以后,蜀国只剩益州这块地盘。
3. 刘备借荆州为何饱受诟病?
在东汉末年,所谓“借荆州”的核心其实就是南郡。
荆州这块地盘,最为重要的两个核心点是北部的襄阳、南部的江陵。
南郡之所以重要,也正是因为江陵的存在。
刘备一生跌沛流离,正儿八经的好日子其实没有过几年。
从他刚开始在老同学公孙瓒做客,那时候算得上是半个北漂,在北京东五环游荡的他尚不具备争夺天下的本领。
公元184年,黄巾起义爆发。
东汉的万里江山渐渐被各路诸侯慢慢蚕食,每个地盘上都盘踞着错综复杂的势力。
刘备一路从幽州、青州、徐州、冀州、豫州、荆州、益州。
这一路走来,他见过了太多的冷眼心酸,也亲眼目睹过东汉残破的江山。
那是的东汉,兵戈战火不断在荼毒他的肉身,渐渐将刘氏这杆大旗从万民心中淡化。
而刘备的存在就是守住刘氏一族的这杆大旗。
虽然他的身份有诸多疑点,但这并不妨碍他利用刘氏宗亲的身份“兴复汉室”。
只是,戎马半生的他,前半辈子过得实在是艰辛。
在徐州的时候,刘备的角色是保安大队长,守护的地方是小沛。
它是徐州的西大门。
在荆州的时候,刘备的角色仍旧是保安大队长,守护的地方新野。
当有一天,青春的所有热血都被一尽,我想我们每一个人都会涕泗横流吧。
回头望望来时路,那曾是自己的足以,也是自己的半个青春。
这也难怪刘皇叔在荆州襄阳厕所蹲坑,回来面见刘表时,哭的稀里哗啦,因为实在的憋屈。
备住荆州数年,尝於表坐起至厕,见髀里肉生,慨然流涕。还坐,表怪问备,备曰:"吾常身不离鞍,髀肉皆消。今不复骑,髀里肉生。日月若驰,老将至矣,而功业不建,是以悲耳。"
为何?
因为他在荆州新野呆了整整七年。
七年。
七年的时间足以扼杀一个人心中苦苦坚守的梦想。
刘备也是普通人,他和我们大多数人一样,有血有肉。
公元208年,正月。
曹操南征刘表,刘表当年去世,次子刘琮继位,献出荆州城投降。
在前线防守北大门的刘备毫无知情,得知曹操南下,仓皇南逃,一直逃到了孙权的地盘,孙权将他安置在了鄂县。
公元208年,十月。
赤壁之战爆发,曹操大败。
荆州的问题随之而来。
荆州原为七郡之地,南阳郡、南郡、江夏郡、武陵郡、长沙郡、零陵郡、桂阳郡依次向南。
刘表经营期间,从南阳郡分割出一个章陵郡,荆州成为八郡。
赤壁之战后,孙刘联盟开始瓜分荆南地区。
孙权:占据江夏郡南部、南郡刘备:占据武陵郡、零陵郡、桂阳郡、长沙郡最终的分割,孙权将南郡南部的一小部分(图示红色部分)划分给刘备。便于刘备协防江北南郡地区,以及管理荆南四郡。
后来,周瑜去世后,刘备又想孙权借来了江北的那一小块南郡。
作用呢?
此时刘备真正掌握了进入益州的通道,刘备只要屯兵扼守这里,孙权就没法发兵进入益州。
当初孙权想要进入益州,刘备不惜动用诸葛亮、张飞、关羽把守四处要地,彻底封死了孙权的进路。
这块地方实在是太重要。
后来,刘备拦下孙权攻打益州的企图,自己却引兵冲入益州,直接鲸吞了整个益州。
孙权听闻之后反应是这种状态:
“猾虏,乃敢挟诈如此!”
那个时候的孙权突然想到了刘备曾经的誓言:
“汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信于天下也。”
不是你说的不能攻打益州吗?当初你激动的还想要剃发为僧,怎么有些人说着说着就变了呢?
在处理益州的问题上,刘备不可避免的显露除了狡诈的一面,他一边拦着孙权进入益州,一边自己引兵冲入了益州。
刘备刚刚进入益州的时候,刘璋待他很好,给钱、给兵、给粮。后来孙权愈加的生气,刘备再度向刘璋索要钱粮兵马,刘璋开始扣押,刘备一路之下直接攻打刘璋,借此拿下了益州。
益州这块地方,可以说刘备的一生仁义的尽头。
这这片土地上,我们没能看到仁义。
更多的时候,我们看到的是狡猾、不折手段。
4. 按道义上来说该不该还荆州?
三国谎言中,做不要脸的可能就是“刘备借荆州”了——都说刘备借荆州,可是刘表已经死了,两个法定继承人一个归了曹操(刘琮),一个归了刘备(刘琦),刘备向谁借的荆州?是曹操还是自己?但是刘备借荆州的说法却是向孙权借的荆州,这时候我们不禁要问了:荆州啥时候变成孙权的了?
在后汉乱世,诸侯割据,已经没有一寸土地属于大汉皇帝刘协,这一点曹操阵营的陈群、桓阶和夏侯惇都看出来了:汉自安帝已来,政去公室,国统数绝,至於今者,唯有名号,尺土一民,皆非汉有……天下咸知汉祚已尽,异代方起。自古已来,能除民害为百姓所归者,即民之主也。
这几位说得很清楚:在这个期间,谁抢到的地盘就是谁的,谁把地盘都抢到手了,谁就是皇帝。而荆州在赤壁之战后,实际是被曹操刘备孙权瓜分了,至于刘表的两个儿子,连发言权都没有。
大家都知道,荆州重镇襄阳一直就在曹操手里没丢过,关羽为了打襄阳,没打下来还丢了命。而刘备在掌控并“任命(表)”刘琦为“荆州刺史”之后,从曹操手里抢了一半南郡,同时还攻取了武陵、长沙、桂阳、零陵四郡——先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。
另一半南郡在建安十三年一直在曹操手里,而后来被东吴周瑜打下来,还有张飞从中出工(不出力)。
张飞帮着周瑜从建安十三年一直到建安十四年,才把曹仁打跑(备谓瑜云:"仁守江陵城,城中粮多,足为疾害。使张益德将千人随卿,卿分二千人追我,相为从夏水入截仁后,仁闻吾入必走。"瑜以二千人益之。),东吴才得到了半个南郡,孙权任命的南郡太守周瑜,才有了一半实权。
后来东吴掌控的半个南郡借给了刘备——其实也不是借而是换,在一场严重的军事对峙之后,眼看着曹操要来趁火打劫,刘备和孙权就达成了协议:“荆州、江夏、长沙、桂阳东属,南郡、零陵、武陵西属”,从那时候起,刘备和孙权就已经算清了土地账,谁也不欠谁了。孙权和东吴史官一口咬定刘备借荆州,实际是为孙权背盟找借口。
但是孙权能骗得了只读演义而不读正史的少数人,却骗不过绝大多数心明眼亮的读者,稍有常识的人用一句话就能把孙权怼回去:荆州是你家的吗?你想借给刘备,曹操答应吗?
5. 刘备借荆州的下一句是什么?
刘备借荆州---- 有借无还!
6. 刘备并没有借荆州?
州郡,一州之下有数郡,首先荆州是刘表的,刘表死了,后来其儿子刘琦做了荆州牧,刘琦去世,大家推举刘备做荆州牧,东吴也是同意的,按理荆州是刘备的,没有什么借不借的。但东汉末年,汉室衰微,豪杰并起,跨州连郡者不可胜数,地盘谁打下来的是谁的,跟你讲这么多。赤壁之战后,刘备打下了江南四郡——长沙郡、桂阳郡、零陵郡、武陵郡。刘备做了荆州牧要办公,荆州治所首府在南郡襄阳,但是襄阳给曹操占了,不可能去襄阳上任,退而求其次去江陵,南郡治所江陵在东吴手上,所以刘备求江陵,都督荆州。周瑜是主张干掉刘备的,不会同意借江陵,不过英年早逝了,接替他的是鲁肃,他俩政治主张不同,鲁肃是主张联刘以抗曹,所以他劝说孙权把江陵借给刘备,巩固孙刘联盟,这是借荆州。借荆州,借的是荆州南郡江陵,不是整个荆州,荆州那时被曹操、孙权、刘备三方分别占着,出于形势,孙权把一块战略要地借给了刘备,想着曹操再南下,先让刘备抵挡曹操,刘备认为是求拿,没打算还,东吴那边认为是借。后来形势变了,刘备把益州也占了,实力强大了,孙权就慌了,要讨回荆州,就往长沙、桂阳、零陵三郡派太守,派官员。刘备这边觉得你这是要强抢啊,那时候关羽守着荆州,把人轰走了,双方开始增兵,剑拔弩张。这时曹操征汉中张鲁,刘备面临腹背受敌,两面作战的危险,所以刘备从江南四郡当中拿出了长沙和桂阳两郡给孙权,以求和平,其实孙权是不干的,心理很不爽的,但又不好撕破脸皮,这件事到此告一段落。鲁肃去世了,吕蒙接替,野心更大,他主张收了整个荆州,于是有了白衣渡江。
总之,乱世之中,各方争地盘,立场不同,在不同时期又各自权衡利弊,喊出不同口号提出不同说法鼓动人心利于行动。东吴这边其实就是想把荆州都占了,后来灭了关羽,刘备失去了在荆州的地盘,使隆中对中的战略构想难以实现。
7. 如果你是刘备你会怎么做?
东汉末年,天下大乱,东汉朝廷名存实亡,因此各个地方上的军阀将地方上的官职、财产、人口、土地全部据为己有,将原本属于汉朝的州、郡、县纳入自己的私人财产,就拿东汉十三州之一的荆州来说吧,荆州刺史王睿被孙坚所杀后,董卓控制的朝廷委派刘表出任荆州刺史。
刘表依靠荆州地方上的豪强摆平了荆州上的叛乱势力,控制了荆州,如果以当时的既成事实来看,荆州是属于刘表的,直到刘表去世后,他的儿子刘琮继承了刘表的所有,成为荆州牧,但是刘琮即位后不久,就投降了曹操,那这个时候,荆州就归属曹操。
刘备
但是当时刘表的另一个儿子刘琦和刘备占据了荆州的江夏郡,组成抵抗力量,与孙权一起抵抗曹操,最终在赤壁之战和南郡之战联合击败了曹军,但是由于孙刘联军中,孙权的军队居于主导地位,所以周瑜在战后占领了整个南郡,而刘备趁这个机会南下,占领了荆南四郡:零陵郡、武陵郡、长沙郡、桂阳郡。
这个时候荆州的归属权就出现了争议,如果以名义来说,刘琮代表了刘表的正统,他选择了投降曹操,因此在名义上说,荆州仍然是属于曹操的,但从实际控制上来说,荆州被分成三个部分:曹魏占领了襄樊和南阳郡,刘备及刘琦占领了江夏郡、零陵郡、武陵郡、长沙郡、桂阳郡,孙权占领了南郡。
公元207年天下局势
刘备由于占领了偏僻的荆南四郡,失去了整个政权发展的方向,四面都是死路,北面是孙权的南郡,西面是崇山峻岭,东面孙权,南面是更为偏僻的交州,刘备只能向孙权借来南郡,才有发展的机会,孙权出于让刘备来直接面对曹魏军事压力的想法,把南郡借给了刘备,所谓的借荆州也就是借南郡。
借了南郡之后,很明显刘备把江夏郡还给了孙权,这应该是刘备借南郡的补充协议,至于双方在借南郡还签署了哪些约定,已经没有史书记载了,只能根据事实来进行分析。
根据后来孙权方讨要荆州的说法,应该是双方约定了刘备在拿下益州后归还南郡的,但是刘备并没有归还南郡,还对孙权的使者说:等拿到雍州和凉州再归还南郡。于是孙权很生气,就派出军队攻打荆南四郡,同时鲁肃与关羽在益阳对峙。
赤壁之战后刘备的地盘
孙权为了讨回荆州大动干戈,让刘备很意外,他也不甘示意率领五万军队到荆州支援关羽对抗孙权,双方剑拔弩张,这个紧急时刻曹操攻打汉中的张鲁,危及到刘备的核心益州,于是刘备很快妥协了,将湘水东边的长沙郡和桂阳郡划给了孙权。
问题的关键就在于这样,湘水划界后,刘备认为已经将借南郡的债还清了,而孙权却认为并不合算,他想要整个荆州,所以这不是刘备愿不愿意还的问题,而是孙权的野心太大了,刘备借荆州已经归还了江夏郡、长沙郡和桂阳郡一共三个郡的地盘,孙权还不满意,如果你是刘备,会将整个荆州毫无保留的还给孙权吗?
换了任何人是刘备,也不会同意吧。
湘水划界后的荆州
如果双方签署了协议,那么按协议来办事,如果双方没有签署协议,那就能以事实依据来判定荆州的归属,事实上这已经是一笔糊涂帐了,没有人能分得清他们协议到底是什么?
如果以实际控制来说,就算回到最原始的状态,刘备打下了荆南四个郡,这四个郡是刘备个人打下的,就算把南郡还回去,那刘备也还有四个郡加半个江夏郡吧,但是公元219年孙权趁关羽北伐襄樊之际,把整个荆州都吞并了,这就不是刘备是不是愿意归还荆州的问题了,而是孙权的野心太大,想要吞并刘备势力的打算了。
孙权把南郡借给刘备之后,实际上得到了2个半郡,也就是长沙郡、桂阳郡和半个江夏郡,这笔交易孙权是不是合算,想必任何人都能看出来,当时人口是第一生产力,2个半郡的人口肯定超过南郡,南郡只是地理位置更加重要而已,孙权在与刘备的借南郡交易中,并不吃亏。
荆州被瓜分
但是孙权干了什么?在刘备背后捅刀子,虽然说政治本来就有欺诈性质,但如果全是欺诈,就没法进行政治交易,孙权在与刘备尚是联盟的前提下,悍然袭击了整个荆州,这事放在哪里也不占理,而且袭击荆州导致了三国的统一,因为蜀汉在失去荆州后,就失去争霸天下的资本,就逐渐走向灭亡,而不能消耗曹魏的实力,三国中的一国灭亡,直接预示着三国的统一,因为平衡被打破。
其实刘备的做法,已经足够仁慈了,至少他实实在在地让孙权占到便宜,虽然这事因刘备而起,再说了,如果以名义上来说,荆州还是属于曹操的呢,如果以实际控制来说,刘备借荆州算不算一项政治欺诈呢?是不是刘备故意向孙权借荆州,然后故意不还呢?
孙权嫁妹
当然是有可能的,史书没有记载,只能以事实来猜测,刘备借南郡其实没有协议流出来,很可能双方就是口头协议,刘备在打下益州不归还荆州,可能在这个时候双方对各自的口头协议的理解产生偏差,刘备虽然借了南郡,但是还了半个江夏郡,并且还在前线为孙权抵住了来自曹魏的所有军事压力,让东吴免于在荆州方向受到曹魏的攻击,但孙权显然不这么想。
但刘备在后来做出了让步,用2个半郡抵一个南郡,也算做出了回应,但还是没能保住荆州剩下的三个蜀汉实际控制郡。所以刘备无论怎么做,都改变不了孙权对荆州的野心,所以刘备的做法没有错,是孙权太短视了。
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1. 刘备借荆州,刘备借荆州的真相是什么?
刘备借荆州的真相就是:刘备从孙权那里借用了南郡和荆州其他地区的实际控制权,却不愿归还。双方多次纠缠不清,最终导致了孙刘联盟的破裂。这就是“刘备借荆州”的道理。
2. 自己的军队已经占领了湖南省?
刘备借口地盘小,容不下人马而向孙权借荆州(主要是江陵一带)。刘备占据的南方四郡地面不能说不大,人口也不少,怎么会容不下刘备的区区人马(当时顶多也就5万)。
实际上,由于江陵在孙权手中,刘备向益州发展就无路可行(甚至可以说就没有向任何方向发展的可能),这才是刘备借荆州的最大目的(当然还有其他好处)。 以后,果然刘备凭借荆州为基地,西进占据了益州,北上不断攻击襄阳。可是同时也威胁到孙权的上游安全,造成了吕蒙偷袭荆州的后果。
所以,人口众多的南方四郡实际上不如半个南郡的意义重要(另外半个在曹军手里)。 所以荆州(江陵)对于东吴来说是最为重要的,对于刘备来说也是极为重要的(如果刘备满足于终老南方四郡则不重要),相对来说对于暂时无力南下的曹魏,重要性要差一些。
刘备夺了西蜀,鼎盛时期的地盘从荆州,益州到交州的西北。可是关羽欺下傲上,要是答应了孙权的求婚,荆州不就如磐石之安吗?
况且刘备不还荆州还有另一个原因,刘备亲统大军出汉中,关羽的荆州兵出洛阳,俩面夹攻魏国,诸葛亮6出岐山失败的原因就是被敌人先知觉,荆州北面是襄阳,关羽死后。诸葛亮完全可以叫魏延带兵攻占襄阳,再一举拿下洛阳,如此,魏国首都不保,魏国大片地方都归西蜀的。
总之,荆州是刘备不可缺少的战略要地,可是天公不作美,荆州失了以后,蜀国只剩益州这块地盘。
3. 刘备借荆州为何饱受诟病?
在东汉末年,所谓“借荆州”的核心其实就是南郡。
荆州这块地盘,最为重要的两个核心点是北部的襄阳、南部的江陵。
南郡之所以重要,也正是因为江陵的存在。
刘备一生跌沛流离,正儿八经的好日子其实没有过几年。
从他刚开始在老同学公孙瓒做客,那时候算得上是半个北漂,在北京东五环游荡的他尚不具备争夺天下的本领。
公元184年,黄巾起义爆发。
东汉的万里江山渐渐被各路诸侯慢慢蚕食,每个地盘上都盘踞着错综复杂的势力。
刘备一路从幽州、青州、徐州、冀州、豫州、荆州、益州。
这一路走来,他见过了太多的冷眼心酸,也亲眼目睹过东汉残破的江山。
那是的东汉,兵戈战火不断在荼毒他的肉身,渐渐将刘氏这杆大旗从万民心中淡化。
而刘备的存在就是守住刘氏一族的这杆大旗。
虽然他的身份有诸多疑点,但这并不妨碍他利用刘氏宗亲的身份“兴复汉室”。
只是,戎马半生的他,前半辈子过得实在是艰辛。
在徐州的时候,刘备的角色是保安大队长,守护的地方是小沛。
它是徐州的西大门。
在荆州的时候,刘备的角色仍旧是保安大队长,守护的地方新野。
当有一天,青春的所有热血都被一尽,我想我们每一个人都会涕泗横流吧。
回头望望来时路,那曾是自己的足以,也是自己的半个青春。
这也难怪刘皇叔在荆州襄阳厕所蹲坑,回来面见刘表时,哭的稀里哗啦,因为实在的憋屈。
备住荆州数年,尝於表坐起至厕,见髀里肉生,慨然流涕。还坐,表怪问备,备曰:"吾常身不离鞍,髀肉皆消。今不复骑,髀里肉生。日月若驰,老将至矣,而功业不建,是以悲耳。"
为何?
因为他在荆州新野呆了整整七年。
七年。
七年的时间足以扼杀一个人心中苦苦坚守的梦想。
刘备也是普通人,他和我们大多数人一样,有血有肉。
公元208年,正月。
曹操南征刘表,刘表当年去世,次子刘琮继位,献出荆州城投降。
在前线防守北大门的刘备毫无知情,得知曹操南下,仓皇南逃,一直逃到了孙权的地盘,孙权将他安置在了鄂县。
公元208年,十月。
赤壁之战爆发,曹操大败。
荆州的问题随之而来。
荆州原为七郡之地,南阳郡、南郡、江夏郡、武陵郡、长沙郡、零陵郡、桂阳郡依次向南。
刘表经营期间,从南阳郡分割出一个章陵郡,荆州成为八郡。
赤壁之战后,孙刘联盟开始瓜分荆南地区。
孙权:占据江夏郡南部、南郡刘备:占据武陵郡、零陵郡、桂阳郡、长沙郡最终的分割,孙权将南郡南部的一小部分(图示红色部分)划分给刘备。便于刘备协防江北南郡地区,以及管理荆南四郡。
后来,周瑜去世后,刘备又想孙权借来了江北的那一小块南郡。
作用呢?
此时刘备真正掌握了进入益州的通道,刘备只要屯兵扼守这里,孙权就没法发兵进入益州。
当初孙权想要进入益州,刘备不惜动用诸葛亮、张飞、关羽把守四处要地,彻底封死了孙权的进路。
这块地方实在是太重要。
后来,刘备拦下孙权攻打益州的企图,自己却引兵冲入益州,直接鲸吞了整个益州。
孙权听闻之后反应是这种状态:
“猾虏,乃敢挟诈如此!”
那个时候的孙权突然想到了刘备曾经的誓言:
“汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信于天下也。”
不是你说的不能攻打益州吗?当初你激动的还想要剃发为僧,怎么有些人说着说着就变了呢?
在处理益州的问题上,刘备不可避免的显露除了狡诈的一面,他一边拦着孙权进入益州,一边自己引兵冲入了益州。
刘备刚刚进入益州的时候,刘璋待他很好,给钱、给兵、给粮。后来孙权愈加的生气,刘备再度向刘璋索要钱粮兵马,刘璋开始扣押,刘备一路之下直接攻打刘璋,借此拿下了益州。
益州这块地方,可以说刘备的一生仁义的尽头。
这这片土地上,我们没能看到仁义。
更多的时候,我们看到的是狡猾、不折手段。
4. 按道义上来说该不该还荆州?
三国谎言中,做不要脸的可能就是“刘备借荆州”了——都说刘备借荆州,可是刘表已经死了,两个法定继承人一个归了曹操(刘琮),一个归了刘备(刘琦),刘备向谁借的荆州?是曹操还是自己?但是刘备借荆州的说法却是向孙权借的荆州,这时候我们不禁要问了:荆州啥时候变成孙权的了?
在后汉乱世,诸侯割据,已经没有一寸土地属于大汉皇帝刘协,这一点曹操阵营的陈群、桓阶和夏侯惇都看出来了:汉自安帝已来,政去公室,国统数绝,至於今者,唯有名号,尺土一民,皆非汉有……天下咸知汉祚已尽,异代方起。自古已来,能除民害为百姓所归者,即民之主也。
这几位说得很清楚:在这个期间,谁抢到的地盘就是谁的,谁把地盘都抢到手了,谁就是皇帝。而荆州在赤壁之战后,实际是被曹操刘备孙权瓜分了,至于刘表的两个儿子,连发言权都没有。
大家都知道,荆州重镇襄阳一直就在曹操手里没丢过,关羽为了打襄阳,没打下来还丢了命。而刘备在掌控并“任命(表)”刘琦为“荆州刺史”之后,从曹操手里抢了一半南郡,同时还攻取了武陵、长沙、桂阳、零陵四郡——先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。
另一半南郡在建安十三年一直在曹操手里,而后来被东吴周瑜打下来,还有张飞从中出工(不出力)。
张飞帮着周瑜从建安十三年一直到建安十四年,才把曹仁打跑(备谓瑜云:"仁守江陵城,城中粮多,足为疾害。使张益德将千人随卿,卿分二千人追我,相为从夏水入截仁后,仁闻吾入必走。"瑜以二千人益之。),东吴才得到了半个南郡,孙权任命的南郡太守周瑜,才有了一半实权。
后来东吴掌控的半个南郡借给了刘备——其实也不是借而是换,在一场严重的军事对峙之后,眼看着曹操要来趁火打劫,刘备和孙权就达成了协议:“荆州、江夏、长沙、桂阳东属,南郡、零陵、武陵西属”,从那时候起,刘备和孙权就已经算清了土地账,谁也不欠谁了。孙权和东吴史官一口咬定刘备借荆州,实际是为孙权背盟找借口。
但是孙权能骗得了只读演义而不读正史的少数人,却骗不过绝大多数心明眼亮的读者,稍有常识的人用一句话就能把孙权怼回去:荆州是你家的吗?你想借给刘备,曹操答应吗?
5. 刘备借荆州的下一句是什么?
刘备借荆州---- 有借无还!
6. 刘备并没有借荆州?
州郡,一州之下有数郡,首先荆州是刘表的,刘表死了,后来其儿子刘琦做了荆州牧,刘琦去世,大家推举刘备做荆州牧,东吴也是同意的,按理荆州是刘备的,没有什么借不借的。但东汉末年,汉室衰微,豪杰并起,跨州连郡者不可胜数,地盘谁打下来的是谁的,跟你讲这么多。赤壁之战后,刘备打下了江南四郡——长沙郡、桂阳郡、零陵郡、武陵郡。刘备做了荆州牧要办公,荆州治所首府在南郡襄阳,但是襄阳给曹操占了,不可能去襄阳上任,退而求其次去江陵,南郡治所江陵在东吴手上,所以刘备求江陵,都督荆州。周瑜是主张干掉刘备的,不会同意借江陵,不过英年早逝了,接替他的是鲁肃,他俩政治主张不同,鲁肃是主张联刘以抗曹,所以他劝说孙权把江陵借给刘备,巩固孙刘联盟,这是借荆州。借荆州,借的是荆州南郡江陵,不是整个荆州,荆州那时被曹操、孙权、刘备三方分别占着,出于形势,孙权把一块战略要地借给了刘备,想着曹操再南下,先让刘备抵挡曹操,刘备认为是求拿,没打算还,东吴那边认为是借。后来形势变了,刘备把益州也占了,实力强大了,孙权就慌了,要讨回荆州,就往长沙、桂阳、零陵三郡派太守,派官员。刘备这边觉得你这是要强抢啊,那时候关羽守着荆州,把人轰走了,双方开始增兵,剑拔弩张。这时曹操征汉中张鲁,刘备面临腹背受敌,两面作战的危险,所以刘备从江南四郡当中拿出了长沙和桂阳两郡给孙权,以求和平,其实孙权是不干的,心理很不爽的,但又不好撕破脸皮,这件事到此告一段落。鲁肃去世了,吕蒙接替,野心更大,他主张收了整个荆州,于是有了白衣渡江。
总之,乱世之中,各方争地盘,立场不同,在不同时期又各自权衡利弊,喊出不同口号提出不同说法鼓动人心利于行动。东吴这边其实就是想把荆州都占了,后来灭了关羽,刘备失去了在荆州的地盘,使隆中对中的战略构想难以实现。
7. 如果你是刘备你会怎么做?
东汉末年,天下大乱,东汉朝廷名存实亡,因此各个地方上的军阀将地方上的官职、财产、人口、土地全部据为己有,将原本属于汉朝的州、郡、县纳入自己的私人财产,就拿东汉十三州之一的荆州来说吧,荆州刺史王睿被孙坚所杀后,董卓控制的朝廷委派刘表出任荆州刺史。
刘表依靠荆州地方上的豪强摆平了荆州上的叛乱势力,控制了荆州,如果以当时的既成事实来看,荆州是属于刘表的,直到刘表去世后,他的儿子刘琮继承了刘表的所有,成为荆州牧,但是刘琮即位后不久,就投降了曹操,那这个时候,荆州就归属曹操。
刘备
但是当时刘表的另一个儿子刘琦和刘备占据了荆州的江夏郡,组成抵抗力量,与孙权一起抵抗曹操,最终在赤壁之战和南郡之战联合击败了曹军,但是由于孙刘联军中,孙权的军队居于主导地位,所以周瑜在战后占领了整个南郡,而刘备趁这个机会南下,占领了荆南四郡:零陵郡、武陵郡、长沙郡、桂阳郡。
这个时候荆州的归属权就出现了争议,如果以名义来说,刘琮代表了刘表的正统,他选择了投降曹操,因此在名义上说,荆州仍然是属于曹操的,但从实际控制上来说,荆州被分成三个部分:曹魏占领了襄樊和南阳郡,刘备及刘琦占领了江夏郡、零陵郡、武陵郡、长沙郡、桂阳郡,孙权占领了南郡。
公元207年天下局势
刘备由于占领了偏僻的荆南四郡,失去了整个政权发展的方向,四面都是死路,北面是孙权的南郡,西面是崇山峻岭,东面孙权,南面是更为偏僻的交州,刘备只能向孙权借来南郡,才有发展的机会,孙权出于让刘备来直接面对曹魏军事压力的想法,把南郡借给了刘备,所谓的借荆州也就是借南郡。
借了南郡之后,很明显刘备把江夏郡还给了孙权,这应该是刘备借南郡的补充协议,至于双方在借南郡还签署了哪些约定,已经没有史书记载了,只能根据事实来进行分析。
根据后来孙权方讨要荆州的说法,应该是双方约定了刘备在拿下益州后归还南郡的,但是刘备并没有归还南郡,还对孙权的使者说:等拿到雍州和凉州再归还南郡。于是孙权很生气,就派出军队攻打荆南四郡,同时鲁肃与关羽在益阳对峙。
赤壁之战后刘备的地盘
孙权为了讨回荆州大动干戈,让刘备很意外,他也不甘示意率领五万军队到荆州支援关羽对抗孙权,双方剑拔弩张,这个紧急时刻曹操攻打汉中的张鲁,危及到刘备的核心益州,于是刘备很快妥协了,将湘水东边的长沙郡和桂阳郡划给了孙权。
问题的关键就在于这样,湘水划界后,刘备认为已经将借南郡的债还清了,而孙权却认为并不合算,他想要整个荆州,所以这不是刘备愿不愿意还的问题,而是孙权的野心太大了,刘备借荆州已经归还了江夏郡、长沙郡和桂阳郡一共三个郡的地盘,孙权还不满意,如果你是刘备,会将整个荆州毫无保留的还给孙权吗?
换了任何人是刘备,也不会同意吧。
湘水划界后的荆州
如果双方签署了协议,那么按协议来办事,如果双方没有签署协议,那就能以事实依据来判定荆州的归属,事实上这已经是一笔糊涂帐了,没有人能分得清他们协议到底是什么?
如果以实际控制来说,就算回到最原始的状态,刘备打下了荆南四个郡,这四个郡是刘备个人打下的,就算把南郡还回去,那刘备也还有四个郡加半个江夏郡吧,但是公元219年孙权趁关羽北伐襄樊之际,把整个荆州都吞并了,这就不是刘备是不是愿意归还荆州的问题了,而是孙权的野心太大,想要吞并刘备势力的打算了。
孙权把南郡借给刘备之后,实际上得到了2个半郡,也就是长沙郡、桂阳郡和半个江夏郡,这笔交易孙权是不是合算,想必任何人都能看出来,当时人口是第一生产力,2个半郡的人口肯定超过南郡,南郡只是地理位置更加重要而已,孙权在与刘备的借南郡交易中,并不吃亏。
荆州被瓜分
但是孙权干了什么?在刘备背后捅刀子,虽然说政治本来就有欺诈性质,但如果全是欺诈,就没法进行政治交易,孙权在与刘备尚是联盟的前提下,悍然袭击了整个荆州,这事放在哪里也不占理,而且袭击荆州导致了三国的统一,因为蜀汉在失去荆州后,就失去争霸天下的资本,就逐渐走向灭亡,而不能消耗曹魏的实力,三国中的一国灭亡,直接预示着三国的统一,因为平衡被打破。
其实刘备的做法,已经足够仁慈了,至少他实实在在地让孙权占到便宜,虽然这事因刘备而起,再说了,如果以名义上来说,荆州还是属于曹操的呢,如果以实际控制来说,刘备借荆州算不算一项政治欺诈呢?是不是刘备故意向孙权借荆州,然后故意不还呢?
孙权嫁妹
当然是有可能的,史书没有记载,只能以事实来猜测,刘备借南郡其实没有协议流出来,很可能双方就是口头协议,刘备在打下益州不归还荆州,可能在这个时候双方对各自的口头协议的理解产生偏差,刘备虽然借了南郡,但是还了半个江夏郡,并且还在前线为孙权抵住了来自曹魏的所有军事压力,让东吴免于在荆州方向受到曹魏的攻击,但孙权显然不这么想。
但刘备在后来做出了让步,用2个半郡抵一个南郡,也算做出了回应,但还是没能保住荆州剩下的三个蜀汉实际控制郡。所以刘备无论怎么做,都改变不了孙权对荆州的野心,所以刘备的做法没有错,是孙权太短视了。
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